תוצאות חיפוש

אלוף במיל׳ יפתח רון טל לפתחי וזמרי בעם: "צה״ל ישלים את מטרותיו - ולא משנה מה יגידו לו, הוא ישלים את המטרות. בימים האחרונים החיילים נתקלים בקרבות במחבלים שיוצאים כמו חולדות מהמנהרות. אנחנו לקראת הכרעה בעזה, לא ניתן יהיה לעצור את התמרון הזה. רפיח משמרת נתיב חמצן לחמאס שדרכו אולי הוא יכול לצאת, יתכן מצב תאורטי בו סינוואר ובכירי חמאס עוזבים בעודנו מדברים כאן. הניצחון יהיה כשנשמיד את מרבית מרביתם של היכולות. עזה זה לא שטח אינסופי, אתה יכול להגיע לכל מקום ולכן אתה יכול להגיע למצב שאתה הורס את תשתיות חמאס ולדעתי עשינו למעלה ממחצית הדרך"

האלוף במיל׳ יפתח רון טל לשרון גל: ״אתמול הייתה הפעם הראשונה ששמעתי את ראש הממשלה משרטט בצורה מפורשת את גבולות המערכה הזו. ציר פילדלפי בשליטת צה״ל, והוא צודק, אין אף אפשרות אחרת. הדבר הנוסף ששמעתי את נתניהו אומר אתמול זה עניין השבת הביטחון למפונים בצפון ובדרום, אין דרך אחרת חוץ מהשבתת היכולות של חיזבאללה ודחיקתם עד מעבר לליטאני. ברגע שחיזבאללה נשאר עם היכולות שלו - גם אם תדחוק אותם אל מעבר לליטאני, לא עשית כלום. כמו כן הבנתי מבין דבריו של נתניהו, שצריך לפגוע יחד עם האמריקאים פגיעה אנושה ביכולות הגרעיניות של איראן. זהו איום לא רק על ישראל אלא על העולם״

מה חשבת על העסקה שהוצגה ועל הדחייה שלה?

"הנושאים שעלו בה- הפסקת הלחימה: בנקודה הקריטית הזאת, נסיגה מעזה והמשך שלטון החמאס בעזה זה לא פחות מתבוסה הסטורית שתחסל את כל הישגי המלחמה ותאיים על עצם הקיום שלנו"

אם יחזרו 136 ארונות שיחזרו ארצה, זה לא אותו דבר?

"אי אפשר לשים את זה אחד מול השני. נקבעו מטרות מלחמה עליהן מאוחד קבינט המלחמה. אתה שומע את זה מההנהגה. יש נחישות מלאה לעמוד במטרות אלה, להשמיד את החמאס על כל יכולותיו אמצעיו ותשתיותיו. יש פתרון שהצגתי בפני רוה"מ, החזרת החטופים תהיה תוצאה של הלחימה"

מה אתה אומר על הקצינים הבכירים שהתראיינו לניו יורק טיימס וטענו שאי אפשר גם להשמיד את חמאס גם לשחרר את החטופים?

"מדובר בשרלטנים שאני מקווה שלא פועלים ממניעים זרים"

כנסו והאזינו לראיון המלא

האלוף במיל׳ יפתח רון טל לשרון גל: "סינוואר משתוקק להפסקת המלחמה, הוא את ההישג הגדול מבחינתו השיג כבר בשבעה באוקטובר. מולו צריך רק להגביר עוד ועוד את הלחץ הצבאי. הוא פחדן, הוא לא ירצה למות ׳מות קדושים׳. אבל אותי לא מעניין מה הוא חושב, אני כן יודע שאסור לנו להפסיק את הלחימה, אסור, אנחנו רגע מהישגים. אם לא תהיה עסקה של פעימה אחת - אנחנו כמעט בוודאות חותמים גזר דין מוות על החטופים שלא ישוחררו בפעימה הראשונה. מי יודע מה יהיה גורלם? הוא יעטוף את עצמו איתם"

עוד אמר: "אני שומע את הברברת באולפנים… מדהימים אותי האנשים שאין להם מושג אבל מדברים כאילו יש להם מושג. אני אומר בפירוש: אין לי מושג מה הם פרטי העסקה המדוברת. אני מדבר רק על הלחימה מהניסיון האישי שלי"

יפתח רון טל בראיון: ״אני לא מצליח להבין למי מחכים עם רפיח, היה צריך להיכנס לשם כבר אתמול. אתה חייב ליצור את הלחץ שאתה כבר בתוך רפיח - כדי לדחוף לעסקה. אם אני חרד ממשהו זה ממתווה עסקת חטופים שלא כוללת את כל החטופים, אם אתה מייצר עסקה כזו אתה מייצר תנאים לשלבים הבאים שאני לא בטוח שישראל תוכל לקבל אותה, כמו כן אני חושש שאנחנו מייצרים מציאות עבור אלו שלא יחזרו בעסקה הבאה, וזו מציאות של גזר דין מוות״.

"הצבא מוכן, יש תכניות, יש תחמושת, יש מוטיבציה, יש הכל! אין רק דבר אחד - החלטה! ברגע שאתה תפעל ברפיח - גם הלחץ על חמאס לעסקת חטופים יגבר, זה כל כך ברור, למה לא מבינים את זה! כל יום שעובר רק מרחיק אותנו מכניסה לרפיח. מי מפריע לנו לפנות משם את האוכלוסיה?! אנחנו בצומת קריטית, אני מעדיף להשאיר את מחנות המרכז לסוף המלחמה ולא להתמהמה עם רפיח. אם אנחנו לא נכנסים לרפיח - אנחנו לא משיגים את יעדי המלחמה נקודה! המלחמה הזו לא תסתיים בניצחון בלי פירוז הרצועה ובלי לנתק את הנתיב ברפיח. אני חושש שההיסוסים זה לא רק בדרג המדיני אלא היסוסים שהוא שומע גם בדרג הצבאי. הנושא של רפיח זו נקודה אסטרטגית!"

"בתחילת המלחמה האסטרטגיה שנקבעה היא להפריד בין הזירות כלומר המאמץ העיקרי הוא עדיין בעזה והמשני הוא בצפון ולשמור אותו על אש נמוכה", ניתח יפתח רון טל, "אנחנו כבר לא שם מזמן והזירות מתחברות להן כי המצב בצפון הוא בלתי נסבל מבחינה ביטחונית ויש מעל 80,000 תושבים שהם פליטים בארצם. זאת מציאות ביטחונית בלתי נסבלת על גבול ההפקרות".

אולי אפילו המציאות היא מסוכנת.

"לגמרי. החיזבאללה הוא ארגון טרור הרבה יותר חזק מהחמאס והוא יכול להגיע גם לאילת ולמרכז הארץ בכמויות מטורפות. האידיאולוגיה היא לא שונה כי זה אידיאולוגיה של השמדת מדינת ישראל ולחשוב שניתן להגיע להסכם מדיני שירחיק אותם צפונית לליטאני זה מגוחך ולכן הדרך היחידה להילחם בו זה להשמיד את היכולות האלה. למה צה"ל לא תוקף בביירות את כל האזרחים של החיבאללה".

אז למה לא מסיימים עם זה?

"ה-7 באוקטובר הוא טראומה. תחשוב שב-7 באוקטובר גם החיזבאללה נכנסים ואנחנו במציאות יותר חמורה ממה שאנחנו נמצאים עכשיו והאסטרטגיה הייתה נכונה בזמנו אבל כבר עבר הרבה זמן. צה"ל יודע להילחם בשתי הזירות האלה והוא חייב לעבור למגננה להתקפה בצפון כי אחרת אנחנו נגיע למצב שהם יבחרו את העיתוי ואנחנו לא נהיה מוכנים". 

האלוף במיל׳ יפתח רון טל לפתחי וזמרי בעם: ״כל יום שעובר נכנסות מגבלות חדשות שלמעשה מהוות קושי נוסף ומורכבות נוספת ביכולת שלנו לממש את המטרה הזו של השלמת כיבוש הרצועה. ארה״ב לא רוצה שנכנס לרפיח, זה ברור כבר. מצד שני הם רוצים שנשלים את מטרות המלחמה, איך זה עובד?״

זמרי: ״חולק עליך, הם רצו שנשלים את מטרות המלחמה - בתחילת המלחמה, כבר לא״

יפתח: ״אתה יודע מה, יכול להיות שהם שינו את דעתם״

רון טל: ״הייתה טענה שאחת מהחוזקות של ניהול המלחמה זו הדרך בה מתנהל קבינט המלחמה, אני כבר לא בטוח שזה נכון״.

"ככל שהזמן עובר התגובה צריכה להיות יותר עצבנית ובכל מקרה היא צריכה להיות יותר חזקה מהנזקים שנעשו למדינת ישראל", ניתח יפתח רון טל, "האיראנים ירו מעל 300 טילים וכתב"מים שהנזק שלהם עלול היה להיות רציני. אם אנחנו לא נגיב בעוצמה קשה ואין להם יכולת הגנה נעבור שוב לקונספציה של הכלה".

איראן יורה במוצ"ש והיא רואה שבישראל לא מגיבים.

"היעד הבא צריך להיות פגיעה קשה ברחוב האיראני והם צריכים להרגיש את נחת ידה של מדינת ישראל וזה יקדם את הערעור ביציבותו של המשטר. צריכים לפגוע בתשתיות שלהם ובחלק מאתרי הגרעין וזה קריטי להם".

הרי השלב הבא יהיה פצצת אטום.

"הגרעין האיראני עומד מספר חודשים לפני עידן של האל-חזור".  

למה האמריקאים עומדים על הרגליים האחוריות בסוגית רפיח?

"פוליטיקה אמריקאית. ביידן בצרות כי הדמוקרטים יושבים לו על הצוואר ויש שם מדינות מתנדנדות עם רוב מוסלמי והוא מתקשה להפריד בין הפוליטיקה למדינאות העולמית והנזק שהוא עושה לישראל זה נזק גדול אבל מצד שני זאת הידידה הכי גדולה שלנו. סינוואר מקבל את כל מה שהוא צריך כי הוא מקבל הפסקת אש בלי להחזיר את החטופים".  

אנחנו יכולים להסתדר בלי ארה"ב?

"תרשה לי להסתייג מהתוצאה של הדברים האלה. בסופו של דבר יש לארה"ב אינטרס לספק לנו נשק ולשמור על ישראל חזקה. ישראל תמשיך לקבל נשק מארה"ב. כל הכסף שהאמריקאים מעבירים כדי שנקבל נשק אלה דולרים ירוקים שנשארים בתעשייה האמריקאית, יש אינטרס לשמר את התעשייה הזו בעוצמתה. לא מדובר בתחמושת שצה"ל צריך להשתמש בה מחרתיים בבוקר"

האם המצב הבטחוני היום זה הדבר שלו ציפינו?

"כיבוש רפיח יש לו שתי מטרות- השלמת השמדה של היכולת הצבאית והאזרחית של חמאס וניתוק צינור החמצן שנכנס לרצועה, צינור שנכנס כבר מעל 20 שנה לרצועה ולכן המטרות האלה הן השלמת המלחמה, אי אפשר לנצח בלעדיהן. על הלחץ האמריקאי שנסיים את המלחמה יש אינטרס פוליטי לבחירות בארה"ב. ראש הממשלה עמד בלחצים מטורפים בקבינט אל מול האמריקאים"

האם בצה"ל היה מי שהתנגד לכניסה לרפיח?

"וולקאם טו דה קלאב"

כנסו והאזינו לראיון המלא

"המציאות הביטחונית בצפון היא בלתי נסבלת והיא הולכת ומחמירה והשאלה היא לא מה צריך לעשות אלא מתי צריך לעשות את זה ויש כאלה שטוענים שצריך לעשות הסכם עם החיזבאללה", ניתח יפתח רון טל, "אני משוכנע שקבינט המלחמה מבין שאין חלופה אחרת אלא לעבור ממגננה למתקפה ולהעביר את ההתקפה לשטח האויב ולהביא להכרעה. קודם על השמדה של היכולות הצבאיות של החיזבאללה והדבר השני זה יצירה מחדש של אזור ביטחון בתוך לבנון ואת זה אפשר לעשות בתמרון קרקעי. לבנון היא מדינה ריבונית ואיך יכול להיות שהם יושבים בשקט". 

למה תפיסת הביטחון השתנתה? 

"כשאני עזבתי את צה"ל מלחמה קצרה נקבעה בין 6-8 שבועות ואני חושב שלצה"ל יש את הכוח ויש את היכולת. זאת מלחמה על הבית שלנו ועל עצם הזכות שלנו להתקיים. מה רוצה הטרור? להעיף אותנו מכאן ולקחת לנו את ירושלים. חיל האוויר שלנו הוא בין החזקים בעולם ואנחנו מפעילים רק 10% מהיכולות שלו".   

אז למה מחכים? 

"ההתלבטות היא שהמאמץ העיקרי הוא בעזה ואם ההכרעה בעזה היא חיונית לכל הגזרות האחרות אז למה אנחנו לא מסיימים את זה. לצה"ל יש את היכולת להכריע את המערכה בעזה תוך שבוע. על מי שאחראי על המחדל של ה-7.10 צריך ללכת הביתה".  

מנהלת תקומה, אשר קמה ב-19 באוקטובר במטרה ״להוביל את העשייה למען תקומת העוטף״, נמצאת כיום במרכז הארץ בנחל שורק. תנועת עתיד לעוטף וכל ראשי רשויות העוטף, יצאו בקריאה משותפת שמתקן המנהלת יעבור מיידית לעוטף.

הבוקר יצאו פעילי תנועת עתיד לעוטף למתקן מנהלת תקומה בנחל שורק, עם משאית הובלה וארגזים.
תנועת עתיד לעוטף תעזור למנהלת בכל אשר יצטרכו למען מעבר מיידי לעוטף, לרבות עזרה באריזת הציוד המשרדי והובלה.

אנשי תנועת עתיד לעוטף בסמוך למשרדי המנהלת. צילום: עתיד לעוטף

מורן ברנס אמר בראיון בוקר "היום אנחנו בפעילות שטח, הגענו עם משאית, עם ארגזים, עם שלטים, עם אמירה מאוד פשוטה- בואו לעוטף. אם צריך שאנחנו התושבים נבוא ונעזור לכם, אנחנו נבוא ונעזור באהבה ובשמחה. המנהלת חייבת להיות בתוך העוטף, להכיר את העוטף, להרגיש את העוטף, להכיר את האתגרים להיות נגישה לתושבים ולרשויות. הדרישה שלנו היא בדיוק כמו של כל הורה היה דורש ממנהל בית הספר שהמשרד של מנהל יהיה בתוך הבית ספר, או שכל תושב דורש מכל ראש רשות להיות תושב הרשות שלו. אנחנו חושבים שמי שאמור לטפל באתגרים המטורפים שיש לנו בעוטף צריך להיות איתנו בעוטף" 

אלוף במיל׳ ופרויקטור חבל תקומה יפתח רון טל לפתחי וזמרי בעם: ״להערכתי בעוד כמה שבועות תסתיים הלחימה בעצימות הנוכחית בעזה, כמובן שחובה שנישאר שם עם כח קטן יותר כדי לשלוט ולמנוע טרור. מי שחושב שאפשר לצאת מהרצועה אחרי כל מה שעברנו - הוא מטורלל״.

ומה עם זירת הצפון?

רון טל: ״לפנות את התושבים זו הייתה טעות. הפינוי גרם לנו לפתח הכלה ומגננה״.

האלוף במיל׳ יפתח רון טל לשרון גל: ״צה״ל חייב להישאר ברצועה. מי שחושב לעזוב את ציר פילדלפי - הוא מטורלל. האם נעלה בדעתנו לעזוב את מה שהשגנו במחיר כבד כל כך? מי כיום מקבל את מאות המשאיות של הסיוע שנכנסות לרצועה? החמאס! זה הרי מקבע את שלטונו, מי שיש לו יכולת אזרחית - בהמשך תהיה לו שוב יכולת צבאית. אנחנו חייבים בריק שיווצר להכניס שלטון צבאי!״

"זירת המלחמה העיקרית בתקופה האחרונה זאת הזירה הצפונית והלבנונית", ניתח יפתח רון טל, "אנחנו מנהלים שם במשך 10 חודשים התשה זה בלתי נסבל מבחינת מדינת ישראל. גם אנחנו משמרים את האסטרטגיה הזאת של התשה ואנחנו מחזירים להם וחוטפים ומתפללים שלא יקרה מה שקרה לנו אתמול".

האסון במג'דל שמס. צילום: מיכאל גלעדי/ פלאש 90 

בסוף נגמרו הניסים. 

"אי אפשר להשלים עם מה שקורה בצפון. מדינת ישראל חייבת לקבל החלטה אסטרטגית לעבור להכרעה. אמרו שהמטרה העיקרית היא בעזה ואנחנו לא יכולים לנהל שתי מערכות. עזה הוכרעה כי אנחנו לא נמצאים במתקפה בעצימות גבוהה. האיום הגדול ביותר על מדינת ישראל הוא מהצפון".

אז למה לא לתקוף את ראש הנחש? 

"אנחנו צריכים לפגוע בחיזבאללה ולא לאפשר להם שתהיה להם האפשרות לפגוע בנו. מאמץ של השמדת היכולות שלהם ויש לנו את חיל האוויר שיכול לעשות את זה. דבר שני אנחנו חייבים להעתיק את אזור הביטחון מהצפון לדרום לבנון ולמרחב שהוא לפחות עד הליטאני ודבר שלישי אנחנו חייבים לפגוע בתשתיות של מדינת לבנון. אין ממשלה בלבנון? אין בעל בית שם? אני מיד הייתי יוצא ופוגע בתשתיות לבנוניות שלא יהיה להם חשמל ולא יהיה להם מים שהם יתחבאו מתחת לאדמה וזה מה שמגיע להם. בנוסף אנחנו חייבים לפגוע באיראן". 

האלוף במיל׳ יפתח רון טל לפתחי וזמרי בעם: ״מה שעשינו עכשיו זה לתת לחיזבאללה מכה שהוא לא יוכל לתקוף אותנו בכלים שהותקפו, אבל אנחנו צריכים לתת לחיזבאללה מכה אסטרטגית. אני מהאסכולה שטוענת שמדינת ישראל צריכה ויכולה לפעול התקפית בשתי זירות, זה חלק מרכזי בתפיסה הביטחונית של מדינת ישראל".

אלוף במיל׳ יפתח רון טל הבוקר לשרון גל: ״סיימנו שנה שבמרביתה היינו במגננה בזירות השונות חוץ מעזה, וחטפנו. ישראל לא מגיבה יותר על מה שהיא חוטפת, ישראל יוזמת ומשנה את פני המזרח התיכון. צה״ל פועל בכל הכח שלו ומגביר כל הזמן. זה נכון בכל הגזרות וגם בעזה, יש כאן אסטרטגיה מאד נכונה בעיני - שמביאה לידי ביטוי את הפעילות ההתקפית של הצבא שלנו״

עוד אמר: ״זאת לא שאלה אם ישראל תתקוף באיראן, השאלה היא באיזו עוצמה ובאיזה נכס. לדעתי, לפני כל דבר אחר, הדבר הכי חשוב הוא הגרעין. תאר לך שהיום איראן כבר הייתה גרעינית - הרי כל המערכה הייתה נראית אחרת לגמרי. דבר שני זו הכלכלה האיראנית, לציבור האיראני נמאס ממה שקורה בשלטון שלו. באיומיה נגד מדינת ישראל איראן נשענה בעיקר על הזרועות שלה. זרוע אחת, החמאס, לא קיימת. הזרוע הנוספת, חיזבאללה, גם נפגעה ונפגעת מיום ליום שוב. אז מה נשאר להם? ירי טילים״

אלוף במיל׳ יפתח רון טל לשרון גל: ״אני מאד מקווה שלא בכך מסתכמת התגובה הישראלית לאיראן, המטרה זה מזרח תיכון בלי איראן גרעינית. אולי מחכים לבחירות בארה״ב, אני לא יודע. אני כן יודע שאם בזה מסתיים העניין - זו תהיה טעות״

עוד אמר: ״אנחנו בשיאה של תפנית אסטרטגית במזרח התיכון ואנחנו חייבים להמשיך. מי שאומר שאין אסטרטגיה- או שלא מבין מה הוא מדבר או שהוא מונע משיקולים זרים״

האלוף במיל' יפתח רון אל התייחס לדיווחים על הסדרה מול חיזבאללה "ארגון טרור במהותו זה גוף שיודע לבנות את עצמו מחדש, בתנאים קשים. זה הטבע שלו , בטח ארגון שפועל על פי אידואלוגיה מאוד מסודרת של השמדת מדנית ישראל. אני לא אומר שלא צריכה להיות הסדרה, חייבת להיות הסדרה, אבל זה הזמן להמשיך ולהכות אותו. נכון הוא נפגע, אבל אנחנו צריכים להגיע למצב שמרבית מרביתן של היכולות שלו לא קיימות יותר ואז להגיע איתו להסדרה."

"התגובה האיראנית אם תבוא או לא תבוא, לא צריכה להשפיע על האסטרטגיה של מדינת ישראל. התכלית האסטרטגיה שאנחנו מדברים עליה, אחרי שנה של מלחמה, היא שאנחנו קובעים את סדר היום במזרח התיכון, וסדר היום המוביל זה שינוי המציאות הביטחונית. שינוי המציאות הביטחונית במזרח התיכון תלוי תלות מוחלטת בכך שאיראן לא תהיה גרעינית. לכן זה אינטרס ישראלי, ללא קשר לתגובה האיראנית, להמשיך לתקוף את הגרעין ולהביא לכך שאיראן לא תוכל להיות גרעינית." עוד הוסיף "אני אומר לך מידיעה, שעל כך גם מדברים מי שאצלו הסמכויות. המלחמה הישירה בין ישראל לאיראן, שזה אירוע היסטורי, תקרא לזה מלחמת ישראל-איראן, או מלחמת איראן הראשונה, אני מקווה שגם האחרונה, לא הסתיימה בתקיפה הישראלית, תשכחו מזה, היא רק התחילה בתקיפה הישראלית."

רפאל סלאב, ממטה 'נלחמים על הצפון' תושב קריית שמונה, התייחס גם הוא לדיווחים על הסדרה "אנחנו אחרי יום של כמעט 400 אזעקות בכל רחבי הצפון ומדברים איתנו על הסכם וחזרה ולחיזבאללה נשאר רק 20% מהיכולות הטילים שלו. ואני תופס את הראש ואומר, לא למדנו כלום. אנחנו עושים פה צוק איתן בצפון, מה יקרה עוד 10 שנים?" עוד הוסיף "אני מקבל כל כך הרבה טלפונים של חבר'ה מהדרום שאומרים לנו 'אל תכנעו, תעשו הכל. לא ישימו עליכם ואתם תמותו' וזה מטלטל אותך וזה מה שאנחנו מנסים לעשות."

כולם מדברים על הסדר עם לבנון ובינתיים עפים כטב"מים באוויר והירי נמשך, שני ערוצים מקבילים

"ההסדרה מתייחסת ליום שאחרי, ברור השמלחמה מסתיימץ בהסדרת השאלה היא מה העיתוי הנכון שההסדר הזה יכנס לתוקפו, לדבר אפשר, אני חושב שזה עוד מוקדם מדי ואין בעיה שמדברים אבל כל עוד שממשיכים במתקפה שהיא בעצימות גבוהה, מגיעים למטרות וליעדים שמוגדרים לכוחות. בתחום התימרון של העמדה שלי לא משתנת כל בוקר גם אם יש שיחות כאלה ואחרות, שליטה על הליטני זה התנאי המבצעי ההכרחי לשינוי המציאות כדי שהתושבין יחזרו הביתה, שליטה בליטני זה לא באמצעות הסכם, קודם כל השתלטות צבאית על המרחב דרומית לליטני, לא חובה שכל חייל עכשיו יקשקש ברגליו במי הליטני, במקום שיהו מחבלי רדואן שישלטו מרכס ההר על הישובים שלנו, אנחנו צריכים לשלוט באש ובתצפית ישירה על הליטני, להיות שם פיזית על מנת השלמת התימרון והטיהור. בהנחה שנשלים את הטיהור במסגרת ההסדרה או היום שאחרי, נצטרך להבטיח קודם כל ולפני הכל חופש פעולה מוחלט".

איך אתה מבטיח את זה? היה לנו כבר את ההסכם הקודם וזה לא עבד, סמכנו על צבא לבנון וזה גם לא עבד אז למה שעכשיו זה כן יעבוד?

"כל האסטרטגיה צריכה להשתנות, הרי נכשלנו ב-20 שנה האחרונות זה ברור, ראינו אוהל על הגבול ולא פגענו שזה בסיסי מאוד, ברור שצריך לשנות את האסטרטגיה אבל קודם כל ולפני הכל לפגוע בחיזבאללה שלא יהיה לו יותר כוח בדרום לבנון, אסור שישארו שם כוחות, אנחנו מוכרחים לטהר את המקום הזה שלא ישאר שם מחבל אחד, אין לנו ברירה, אם אנחנו רוצים לשנות את המציאות הבטחונית בצפון הדבר הזה יש לו משמעויות מבצעיות ברורות, בראש ובראשונה אנחנו חייבים להשמיד את מרביתן של התשתיות והמחבלים שנמצאים מדרום לליטני, איו קונץ פטנט אחר, את זה לא ניתן לעשות בהסדר אלא בהמשכת התימרון, זה לא יקח עוד הרבה זמן אם נהיה נחושים ונמשיך ככה".

אם עכשיו עוצרים את כל הסיפור ומגיעים להסדר עם לבנון שכולל את יציאת צה"ל, מה המשמעות?

"המשמעות בעייני היא שיהיה סיכון מאוד גבוה להחזיר את התושבים מכיוון שבכל רגע נתון יהיה ניתן לפגוע בתושבים האלה, אני מאמין שבמקביל לשיחות התימרון ימשך והוא חייב להימשך בעצימות גבוהה אין לנו זמן, אני חושב גם שמלחמה לא יכולה להימשך לנצח, מלחמה צריכה להתבסס על קוי הסיום שלה ועל הזמן שהיא נמשכת ומזה לגזור את הכוחות ואת אופן התימרון, אין זמן, אי אפשר להילחם לעד".

"משטר אסד נפל והפיכה ברגע שהיא יוצאת לדרך היא לא יכולה לקחת אינסוף זמן ומה שמדהים שהצבא הסורי לא נלחם על ידי המנהיג שלו", ניתח יפתח רון טל, "אני לא רואה את המיעוט ממשיך ושולט בסוריה והשאלה הכי חשובה זה מה ההשפעה של זה על הביטחון של מדינת ישראל".

צילום: עיסאם רימאווי/ פלאש 90

הופתענו מהמהלך הזה?

"אני לא חושב שמישהו העריך שמהלך כזה מתבשל בצורה כל כך מעשית וזה ניצול מיטבי של המציאות באזור שלנו. מה שהכי חשוב שהאיראנים היו מפתעים וחיזבאללה היה מורתע ומה שהכי חשוב שזה פוגע פגיעה מאוד קשה בציר הרשע. סוריה נמצאת בצומת אסטרטגי והיה לה חלק משמעותי בסיוע של איראן והמעורבות בכל מה שקורה בצפון. התפתחה שם תעשיית נשק איראנית נגד מדינת ישראל והשקדים הסתדרו במרק".

איך זה בא לידי ביטוי? 

"אני לא רואה מצב שהמורדים יתקפו את מדינת ישראל כי יש להם משימות חשובות יותר כמו לייצב את הממשל. העם הסורי סובל הרבה מאוד שנים ומעל עשור הוא סובל ממלחמת אזרחים". 

אירוע כזה כמו בסוריה יוצר עוד לחץ על חמאס? 

"מהרגע שיש הפסקת אש בצפון ואחרי שבזירה הסורית יש עוד מכה זאת החלשה של ציר הרשע האיראני והחיזבאללה. הדבר הזה משאיר את החמאס לבד ומבחינה צבאית הוא כבר לא קיים כארגון. חייבים לנצל את זה להגיע לעסקת חטופים. אין יותר רצועת עזה ויש שני חלקים נפרדים ברצועה".